一点玩通MFPA 4-P的感想

无视我233

断断续续抽了好几天去打MFPA的4-P这一关，也可谓是感触良多，想写些什么，虽然在群里断断续续发了很多感慨，但绝对终归总结到论坛归档会更好。
当然因为偏感想，这里发了后面做解说就不分析了。解说里面可能处刑会多一点，但是其实我对这关想说的主要都会集中在这了。

这关是什么
向没有听说过这关的解释一下，这关某种程度上是国内MF作品中非常臭名昭著的一关，MFPA是878的一个MF作品，其一个特点就是流程长，而4-P作为最终关则是长上加长。这关有一个intro(引子)段落（难度不算特别高），之后是12个小的房间（其实也不短），每一房间的目标都是吃到收集物并返回，3个房间一个存档，每3个房间的挑战顺序可以自定。所以这关的流程其实是相当长的，野心也相当大，但是非常可惜，难控和欣赏等等都崩了……于是这关就变成了一个非常臭名昭著，并且很多人都使用了各种工具辅助过关的存在。

我玩这关的统计
录制时长：4小时31分钟
挂命次数：不好意思真的数不过来
获得金币：3710
这里说一下，因为MFPA是会记录金币数量的，而且我在玩这关之前恰好去了商店把所有金币都花光了，那么也就是说这3710个金币都是我几天里在关卡里面拿到的，甚至可以以此估计挂命次数。

我的感想和这关的问题
这关其实如果有仔细去玩，并且去挖掘每个地方设计意图的话，这关其实无论是整个结构、以及全局的流程布置，还是每个关卡具体考察点、甚至具体到每一个设计，都是比较足的，每一段都很明确作者到底想考察什么点，但真的很可惜这关毁在了过度设计、难度失控和流程失控里面，甚至是一个非常典型的反面教材。例如大家最讨厌的P9，很多人第一反应是四喜丸子很脸，而且我在MFPA的前面解说还鞭尸878非常喜欢用四喜丸子，但是这关的群火球布置我是真的佩服的，很讲究，放的很到好处。

                               
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然而这面的收集品处却放了大量炮台，而且收集品放到了一个高度很尴尬的位置。马里奥所在的位置是唯一的安定点，然后要在群火球间隙短暂几秒去吃收集品然后返回安定点。一种过法是踩顶层的炮弹然后去够收集品，一种是踩第二层的炮弹然后去够收集品：前者踩上炮弹的过程很极限，后者第二层炮弹踩上去之后够收集品很极限，而且这个极限其实某种意义上是在RE的手感下靠运气去到达的高度，这是其一；而这底下又有两个炮台作为干扰，一旦时机不好根本没办法跳上炮弹（别忘了，还得卡群火球的时机），每一命等合适的时机大概需要200-300时间单位（一分多钟到两分多钟，而且这只是三面马拉松的开始，后面还有很多需要一次性通过的设计，通过率也挺低）。这里底下两个炮弹我觉得就比较过度设计了。如果把中间层炮弹上挪一格，其实就不存在所谓看脸跳跃的情况，甚至甚至哪怕只是把下面两个炮弹去掉，等待时间都可以缩短很多。我在这里大概卡了两个小时，简直是昏昏欲睡，而且这关的欣赏也非常糟糕，对游玩欲望完全是极大的负面加成——看着瞎眼的画面四个多小时，说实话我宁愿去重新听我大学上过的最无聊的一门课听半天。
这个地方是最极端的，但也是最劝退玩家的。甚至哪怕只要修复这一处，整关体验能上去好多倍。当然体验差的还有很多地方，例如大量大个子磕脑袋不友好地形（本作有顶头失速设定）等等，我也不太想去一一列举，但是如果说这关体验差不同设计的贡献的话，这个地方可以占起码90%。

问题是如何产生的
但是这里面又存在一个问题：为什么878要这么设计，是他脑子抽了吗。玩家很可能不太想得通，但是像我本身作为一个作者，我是很清楚想法的。尤其是早期的时候，我做了一个设计，但因为我是作者我可以很熟练通过，而我也会对玩家技术有很高的预期，反正不管怎样的难度总有人通过（对，早期我会理所当然认为该关心的是有没有人通过而不是大部分人/目标玩家群体的大部分能不能过），然后就觉得关卡不够味，会再去加很多装饰性但提高难度的设计，而结果也往往是，加完就会崩掉——别说新人作者，其实几乎所有人，如果做关时候不去下意识关注难控问题，都会有这个现象。包括群里像冻双、116、zqh等等等等，都表示确实如此。

对作者而言，如何解决问题
聊天过程中，zqh和我都分别给出了各自的建议。
zqh：做关的时候想清楚自己真的要去创造什么难点，不属于一开始想创造的就不要去乱加。
我：做完一个设计去review（回顾、反思）：这里面向的玩家水平是怎样的，这里是不是应该要去卡玩家的点。
zqh的我不作评论，但是我的建议我觉得如果有作者要采用，请确保两点：你对MF（或者其他你要做的东西）的手感已经很熟悉了，并且你对一个合理的难控是怎样的有清晰的认识（也就是，意识到关卡难度应该做到大部分玩家觉得有挑战，但不能把大部分玩家给卡退），因为我有对MF很熟之后理所当然把相同理念迁移到当时我尚且不熟悉手感的MW上，然后做了个大崩关。如果你作为作者觉得有难度，那么也许zqh的建议会更为适合一些，或者至少不要去考虑我的这个建议。

那么这关的野心又在哪里呢
这个我可能想要去解说里面说，所以这里更多像是一种批判、反思性的话语。但大体概括的话，可以归纳为——
走马灯式的回顾，每一个房间的序号都能对上对应流程的冒险；
intro-主体的环环相扣的流程；
每一个房间的找到收集后返回的流程；
每一个房间的考察点都非常明确，而且真的有在做实打实的设计；
剧情点的设计；
……
这里面有的看起来可能很平凡，但是真要实现并且规整的实现其实是需要一定的规划和想法的，这也注定了这关的上限其实很高，哪怕只顺着这关目前呈现出来的思路，但是最后却因为游戏性问题崩成这样，也算是很可惜了。
但我觉得，还是有必要去挖掘一下这关背后作者的一片苦心的。

CrazyMario

かわいい

I agree with you and one little disappointed is final boss HP bar, I don't know why 878 share his bug version in tieba baidu. It look like trash instead of bug version.

How can solve some problem in ghost house (Boo door) by choose alternative version switch 1.04--->1.02
But one really disappointed is King Koopa hp have only 1 HP

*I am foreigner

zqh——123

Khunakorn 发表于 2021-10-18 16:09
I agree with you and one little disappointed is final boss HP bar, I don't know why 878 share his bu ...

In some version the player can't even see the finalboss, just beat the game after getting 12 suns.
That's definitely a bug. MFPA has different versions and each version has different bugs.

无视我233

Khunakorn 发表于 2021-10-18 16:09
I agree with you and one little disappointed is final boss HP bar, I don't know why 878 share his bu ...

Final boss HP bar... Though I felt confused at that time, it's mainly a relief to me cuz I don't have to run this marathon further (btw I also skipped Room 10, or I may have to spent more time practicing).
The whole level seems to be unfinished, I understand and think 878 wanted to do too many things and this greatly exceeds his ability. Tbh such a level and a game is a big project, to make it perfect is really, really hard. I mentioned in Tieba that 878 once said he would make a bugfix version but... :thonk: Idk. If he see this thread this may be a hint for him to polish the game?

中文：
关于库巴血量……我玩的时候也觉得很迷惑，但总体对我是种解脱，因为终于不用继续在这关耗着了（其实我也跳过了 Room 10，要不然我大概还得耗很长时间）
整关完成度确实不高，我也理解 878 应该是想做太多东西，但是没能把控住。实话讲这样的关卡以至于整个游戏的工程量是巨大的，要把各方面做好真的很难很难，以及我在贴吧好像说过 878 曾经讲他想再更新个版本但是……（撕烤）如果 878 看得到这贴的话可以把内容当成怎么去优化这关的一个指南？

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zqh——123 发表于 2021-10-18 16:28
In some version the player can't even see the finalboss, just beat the game after getting 12 suns. ...

Yes, it's true, I saw it in version 1.02 passed the castle without meeting Bowser.
But in version 1.04 you will see Bowser with 1 HP bar

However I used 1.02 for passed ghost house because 1.04 I can't enter the door.

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无视我233 发表于 2021-10-18 22:15
Final boss HP bar... Though I felt confused at that time, it's mainly a relief to me cuz I don't h ...

Yes it will be good if he fixes and release it to version 1.05 fix all bugs. Not only final boss hp bar problem, and some stages are lag cause raining and other stuff. His series is good if he fixes it.

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Mario Forever Series 2021 : Easy Adventure 2 too difficult same as Odyssey